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Iran-missiles : Poutine relu et expliqué
05.06.2007

Dans un entretien au Figaro [1], le président russe réplique au projet américain de système antimissile en menaçant de pointer ses propres engins sur des cibles en Europe. Nos confrères du Figaro ont laissé échapper des points très précis dans les propos de Poutine qui sont bien plus préoccupants que les missiles pointés vers l’Europe. Nous avons donc décidé de publier cet entretien en y incluant des notes IRAN-RESIST.



LE FIGARO | Vous allez faire la connaissance du président Sarkozy, présenté comme un ami des États-Unis et un défenseur des droits de l’homme. Comment voyez-vous l’évolution des rapports entre la Russie et la France ?

Vladimir POUTINE | Je suis toujours content quand quelqu’un insiste sur les droits de l’homme. Je viens de lire le rapport d’Amnesty International. Il soulève beaucoup de questions, pas seulement en Russie mais aussi dans les autres pays du G8. Nous devons tous tenir compte des droits de l’homme. Quant à l’amitié de Nicolas Sarkozy avec les États-Unis, là aussi je m’en félicite. Nous aussi, malgré nos discussions difficiles sur le système de défense antimissile, nous sommes des amis des États-Unis.

La question n’est pas d’être amis mais de chercher à renforcer le système de sécurité internationale. D’ailleurs, quand Nicolas Sarkozy a dit qu’il était un ami des États-Unis il a précisé que cela ne l’empêcherait pas d’avoir des désaccords. C’est exactement mon approche. Quant à nos relations avec la France, elles sont profondes. Nous avons beaucoup d’intérêts communs et de convergences de vues sur de nombreuses questions internationales. Notre coopération économique est intense. La conversation téléphonique que j’ai eue avec le nouveau président me donne des raisons de penser que nous pouvons travailler ensemble de façon constructive. Nous allons nous rencontrer en Allemagne et je suis sûr que nous allons établir de bonnes relations. Tel est mon souhait.

NOTES IRAN-RESIST n°1 | « Nous avons beaucoup d’intérêts communs et de convergences de vues sur de nombreuses questions internationales » : intérêts gaziers et convergences diplomatiques datant de l’ère Chirac.

LE FIGARO | Lorsque vous vous opposez au déploiement par les États-Unis d’un système de défense antimissile en Pologne et en République tchèque, quel est votre objectif ?

En appliquant le Traité sur les armements conventionnels en Europe (CFE), la Russie a procédé à un désarmement unilatéral. En retour, nous avons observé une accumulation de matériel militaire en Roumanie et en Bulgarie et maintenant le déploiement d’intercepteurs en Pologne et d’un radar en République tchèque. Il y a de quoi être préoccupé. Voilà pourquoi nous avons déclaré un moratoire sur le CFE. Il faut se rendre compte que lorsque le système antimissile sera installé, il fonctionnera en liaison automatique avec le dispositif nucléaire aux États-Unis. Pour la première fois dans l’histoire, il y aura donc en Europe des éléments d’un système nucléaire américain. Cela change fondamentalement l’équilibre du système international. On nous explique que cela est nécessaire pour se protéger de missiles iraniens. Mais les Iraniens ne disposent pas de missiles de 5000 à 8000 kilomètres de portée. Il n’y a donc pas de justification au déploiement de ce système.

Nous nous fondons sur le bon sens et la logique. Nous n’excluons pas que les États-Unis reviennent sur leur décision. Si ces principes ne s’imposent pas, nous devrons prendre des mesures de réciprocité. Pour rétablir l’équilibre, nous aurons besoin de systèmes qui pourront pénétrer le bouclier antimissile. Nous ne sommes pas ceux qui auront entamé une course aux armements en Europe. Mais peut-être veut-on nous pousser à prendre des mesures de réciprocité pour empêcher un rapprochement entre la Russie et l’Europe.

NOTES IRAN-RESIST n°2 | « Pour la première fois dans l’histoire, il y aura donc en Europe des éléments d’un système nucléaire américain » : Poutine attire l’attention des anti-américains sur ce qui est, selon lui, une anomalie car en échange il n’existera pas des éléments d’un système nucléaire Européen aux Etats-Unis. Dans cet entretien, Poutine cherche à déstabiliser les atlantistes et par ricochet Nicolas Sarkozy. Poutine affirme qu’il n’y a pas de justification au déploiement de ce système : il a à la fois raison et tort.

C’est actuellement, qu’il n’y a pas de raison pour le déploiement de ce système, mais si la Russie décidait de fournir des missiles balistiques aux mollahs, alors le bouclier deviendrait utile, mais son déploiement aurait une demi-longueur de retard sur le dispositif Russe.

En revanche, si les mollahs arrivaient à une entente avec les Etats-Unis, ce serait des missiles fournis aux mollahs par les Américains qui menaceraient Moscou pendant que le bouclier servirait à intercepter les missiles Russes. Le problème est que ni les Russes, ni les Américains ne disent la vérité et que les deux entendent utiliser l’Europe et l’Iran comme intermédiaires de leurs futurs affrontements.

Comme nous l’avons écrit, les deux super–puissances sont dans une logique d’affrontement et de relance de la guerre froide. L’Europe pourrait jouer un rôle décisif pour empêcher ce retour à la guerre froide mais à une seule condition : devenir l’allié stratégique d’un Iran sans les mollahs..

LE FIGARO | Allons-nous donc revenir à l’époque où des missiles étaient pointés sur l’Europe occidentale ?

Oui. Nous sommes en train de revenir à cette époque. Nos experts militaires nous disent que le système antimissile menace le territoire de la Russie jusqu’à l’Oural. Si une partie du potentiel nucléaire des États-Unis est en Europe, nous devrons trouver une réponse. Bien sûr, nous devrons avoir des cibles en Europe. Quels moyens utiliserons-nous ? Des missiles balistiques, des missiles de croisière ou de nouveaux systèmes d’armements, c’est une question technique. Je suis contre toute course aux armements. Nous avons appris de l’expérience de l’URSS. Nous n’allons pas nous laisser entraîner. Les États-Unis vont dépenser des milliards et des milliards de dollars, nous allons bâtir une réponse asymétrique, beaucoup moins chère mais efficace.

NOTES IRAN-RESIST n°3 | « nous allons bâtir une réponse asymétrique » : Comme nous l’avons affirmé sur ce site, la Russie est dans une logique de revanche de guerre froide et celle-ci sera une guerre froide non conventionnelle et asymétrique. Tous les grands dossiers géopolitiques sont reliés entre eux et cette configuration asymétrique dont parle Poutine est déjà en cours de préparation. Elle est sans doute plus effrayante que les missiles pointés vers l’Europe. Et l’Iran, ainsi que la Corée du Nord, le Venezuela et d’autres alliés de Moscou, font partie de cette configuration asymétrique.

LE FIGARO | Si Washington vous proposait de participer au bouclier antimissile, seriez-vous prêt à en discuter avec l’Otan ?

Les États-Unis nous ont seulement proposé de fournir nos missiles pour qu’ils servent de cible... Le bouclier antimissile étant lié au système de dissuasion nucléaire américain, il serait absurde pour eux de permettre à la Russie d’accéder au saint des saints de ce système.

NOTES IRAN-RESIST n°4 | Question absurde d’un journaliste qui n’a aucune idée de ce que nous avons expliqué dans notre note n°2. Et réponse limpide, d’un Poutine, visiblement énervé par une question aussi peu professionnelle.

LE FIGARO | Certains disent que la Russie n’a pas sa place au G8 parce qu’elle n’est pas assez démocratique...

C’est absurde. La Russie est devenue la neuvième puissance économique au monde et dépasse les pays du G8 dans de nombreux domaines. Quant aux droits de l’homme, je ne veux offenser personne, mais le rapport d’Amnesty International affirme que les États-Unis sont le plus grand pourfendeur des droits de l’homme à l’échelle globale.

NOTES IRAN-RESIST n°5 | Poutine continue à draguer les anti-américains et le journaliste évite d’évoquer la Tchétchénie ou les éliminations de journalistes.

LE FIGARO | Que préconisez-vous pour le Kosovo dans la mesure où vous refusez l’indépendance proposée par le Plan Ahtisaari ?

Nous sommes favorables au dialogue et à l’application de la loi internationale, qui prévoit le respect de l’intégrité territoriale des États. Si nous décidons de préférer à ce principe celui de l’autodétermination, il faut faire de même partout dans le monde, notamment en Ossétie du Sud, en Abkhazie et en Transnistrie. À l’ouest, cette solution déclenchera des séparatismes en Europe. Voyez l’Écosse, la Catalogne, le Pays Basque... Je ne pense pas que l’on doive humilier une nation européenne comme la Serbie en cherchant à la mettre à genoux. Il faut être patient, les possibilités de compromis n’ont pas été épuisées.

LE FIGARO | Êtes-vous d’accord avec le président Bush, qui juge intolérable que l’Iran puisse acquérir l’arme nucléaire ?

Je suis absolument d’accord avec lui. Mais là encore nous sommes en faveur du dialogue.

NOTES IRAN-RESIST n°6 | Que dire de cette question digne d’un élève du troisième : voir tous les notes précédentes !

LE FIGARO | Certaines circonstances permettraient-elles d’extrader Andreï Lougovoï, inculpé par la justice britannique pour le meurtre d’Alexandre Litvinenko à Londres ?

Oui. Il faudrait modifier la Constitution russe. Mais les Britanniques n’ont pas substantiellement motivé leur requête d’extradition. Par ailleurs, une instruction est ouverte sur cette affaire en Russie. Si nos enquêteurs trouvent matière à inculper Lougovoï ou quiconque, il sera renvoyé devant les tribunaux. Si ceux qui ont transmis la demande d’extradition ignorent notre Constitution (qui empêche toute extradition, NDLR), leur compétence est en cause. S’ils connaissent notre Constitution, alors ce n’est qu’un geste politique. C’est de la stupidité ! Absurde ! Les autorités britanniques ont laissé entrer sur leur territoire des voleurs et des terroristes. Elles sont responsables.

LE FIGARO | Il semble que Moscou s’apprête à retirer sa licence d’exploitation pétrolière au groupe BP, allié au russe TNK. Pourquoi ?

Avez-vous lu l’accord initial (de partage de la production) ? C’était un accord colonial, contraire aux intérêts de la Russie. Je regrette qu’au début des années 90 la Russie ait signé des accords pour lesquels les responsables auraient dû aller en prison ! Cet accord ne rapporte rien, zéro ! Mais les sociétés ont violé notre législation, c’est leur faute. Gazprom a reçu une proposition de s’allier à TNK-BP avant les problèmes environnementaux. Et quand ces problèmes sont survenus, Gazprom a sauvé ce projet en investissant 8 milliards de dollars.

NOTES IRAN-RESIST n°7 | Le journaliste du Figaro effleure les sujets en se contentant de détails factuels (missiles pointés vers l’Europe, contrat avec BP). Du coup, il épargne à Poutine des questions que nous lui aurions posé quant à sa stratégie offensive gazière fondée sur des alliances avec d’autres pays producteurs de gaz et la prise de contrôle de tous les gazoducs européens. En l’absence de questions embarrassantes, Poutine peut parler sans entraves et utiliser le Figaro pour taquiner l’Etat Français. Lire les articles que nous avons consacrés à la politique énergétique Russe.

LE FIGARO | Comment répondez-vous aux inquiétudes suscitées par les prises de participation russes au capital d’entreprises européennes, comme EADS ?

Pourquoi avoir peur ? Les compagnies russes apportent l’investissement nécessaire en Europe. Elles ne volent pas ! Elles créent des emplois. Si nous avions passé un accord d’investissement, des emplois auraient pu être sauvés chez Airbus, nous aurions évité des licenciements massifs. Nous sommes en train de créer notre holding d’aéronautique. Nous fabriquons par exemple le B200, un appareil de lutte contre les incendies. Pourquoi ne pas l’utiliser en Europe ? Si l’Europe ne veut pas de nous, nous irons voir d’autres partenaires. Si Gazprom entre dans les réseaux de distribution européens, il sera intéressé de remplir les réseaux de gaz, où est le mal ? On nous a critiqués à propos du gazoduc de la Baltique. On a dit qu’il court-circuitait des pays, mais nous ne fermons rien, c’est au contraire une route en plus.

NOTES IRAN-RESIST n°8 | A questions imprécises, réponses évasives.

LE FIGARO | Gerhard Schroeder vous a qualifié de « pur démocrate ». L’êtes-vous vraiment ?

Oui, bien sûr ! Bien sûr que je suis un pur et absolu démocrate ! La tragédie, c’est que je suis le seul pur démocrate au monde. Voyez les États-Unis : des tortures horribles, des sans-abri, Guantanamo. Voyez l’Europe : des manifestations violentes, durement réprimées. Même les Ukrainiens se sont discrédités et vont vers la tyrannie. Depuis la mort de Gandhi, je n’ai personne à qui parler !

NOTES IRAN-RESIST n°8 | Poutine s’offre le plaisir de se moquer des Européens qui ont pendant longtemps laissé les Russes aux mains des soviétiques sans les secourir. Il faut sans doute venir d’un pays délaissé par les Européens pour comprendre ce trait d’humour vache de Vladimir Poutine.

LE FIGARO | Que ferez-vous lorsque les Russes auront élu, en mars prochain, un nouveau président ?

Je continuerai à travailler. Je n’ai pas encore atteint l’âge de la retraite. J’ai une idée de ce que je ferai mais je ne peux pas en parler. C’est trop tôt. Tout dépendra de la façon dont se déroulera le processus politique vers la fin de cette année et en 2008. Il y a plusieurs options possibles...

WWW.IRAN-RESIST.ORG

L’intérêt (régional) porté par la Russie à l’Iran
- L’Enjeu arabe de la Russie et l’Iran
- (06.05.2007)

L’intérêt (nucléaire) porté par la Russie à l’Iran
- Iran : Analyse critique d’un rapport Israélien sur la bombe des mollahs
- (07.02.2007)
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| Mots Clefs | Décideurs : Lavrov | Ivanov | Poutine |

| Mots Clefs | Zone géopolitique / Sphère d’influence : Alliance IRAN-RUSSIE |

| Mots Clefs | Pays : Europe (UE, UE3, union européenne) |

| Mots Clefs | Nucléaire Militaire : Missiles |

| Mots Clefs | Auteurs & Textes : Textes essentiels d’IRAN-RESIST |

[1Entretien avec Vladimir Poutine | Propos recueillis par FABRICE NODÉ-LANGLOIS et PIERRE ROUSSELIN du Figaro

[2Le mollahs demandent le droit à l’enrichissement... | Explications :
- Une doctrine nucléaire russe étudiée sur mesure pour l’Iran ! | 3 août 2006